新京报：这也许就是艺术片为何会企图在电影节上拿个奖项。

贾樟柯：这几天我也在看国内的报道，大家好像对电影节还是不太理解。电影节究竟是做什么的？它是效率最高的介绍和销售电影的平台，像戛纳电影节注册的记者有四千名，展商就更多了。从宣传的角度来讲，你很难找到一个更好的平台，就是说有四千家媒体在同时关注你，十几天里面各种展商之间的交易如此活跃，因为越有影响力的电影节它的效率就越高，成本就相对比较低，比如说我们没有影展，我们怎么可能一个国家一个国家跑来跑去，而且你的电影很难被人家看到。尤其是一些地区，比如说我们以前很难想象的泰国、韩国、伊朗，这些地区的电影都是通过影展的介绍逐渐崛起的，告诉大家还有这样优秀的电影，在电影的版图上还是有这样的影片存在的。

新京报：现在国内艺术片的环境不是很理想，仅仅依靠国内可能很难收回投资吧？

贾樟柯：我觉得我是这样一个观点，当然国内不是很好，还有很多开拓的空间，即使国内很好，国外也是不能放弃的。国内有很多人认为，是不是因为国内票房不好，因此不能放弃国外的观众，所以你们就只能做这样的电影，但是对于任何一个从业人员来说，你是做手表的要参加全世界的手表展，你做游艇的要参加全世界的游艇展，做导弹的做飞船的，要参加航空展。每个行业有一个这样的行业盛会，中国电影当然不能缺失这样的电影盛会，它代表着你的电影的水平，在国际电影上有没有发言的权利。

如果没有人能够代表中国出现在影展上，那么中国文化就很难被别人接受，没有办法输出，如果文化没有输出，那商业电影也很难输出，它都是一体的。美国电影之所以能够被全世界接受，那是因为它背后有很严肃的美国文化的影响力，中国的商业电影想要输出，必须先建立商业电影的影响力，才能被人接受和理解。所以这就是为什么文化先行，它是有能力被世界理解和接受的。

“中国如今是最活跃的市场”

新京报：你和王小帅坚持了这么久，有没有感觉国内的环境正在变得好起来？

贾樟柯：在改善中。以前我总跟同事说，我们的电影总是有宣传没票房，都愿意介绍愿意帮忙，但是宣传变不成观众进电影院的动力，这一类型的观众随着新科技的发展流失很厉害。(3D的冲击？)不是3D，毕竟它是两个类型的电影，是网络下载。基本上票价越来越贵，这种电影的受众群体是大学生，收入有限，他们基本用免费的方式来观看电影。我跟国外记者也说，我的观众肯定非常多，但是票房不好。这都是阶段性的，你就处于这样一个时代，你只能做好自己手头的事情，不能立刻改变现状。

另一方面有很多新的商业模式出现，高端品牌的介入，帮你做一些营销，它跟我们的合作不是那种贴片，不需要什么回收，我们现在越来越多地介入这种合作。我们会算原来要投入很多人力资源谈这件事情，现在有很多人找上门来跟我们谈这件事情，基本上可以消化。(你有没有想过为什么呢？)本质上谁都知道文化的重要性，我觉得打心眼里这种电影是受到很大尊敬的，他们除了倡导消费外，还希望自己有文化的底蕴，有他们倡导的文化。

新京报：这两天我在电影节上也打听了一下，听说中国电影并不是那么好卖。

贾樟柯：总体来说，亚洲电影在金融危机后受到的打击特别大，尤其是商业电影受到的冲击更大。以前香港地区还有韩国，或者中国内地很大制作的电影，都还会有欧美的发行，近年就缩减了。金融危机影响还是挺大的，今年都在消化之前的电影，大家消费能力有限，华语片对他们来说的确是外语片，所以消费少了很多。(反倒是很多人想进来。)现在中国是全球最活跃的市场。(超过美国？)当然没有超过美国，但是比法国比欧洲要火，我长期和法国制片人合作知道他们的困难，我们的投资市场是别人所期待的，我们有大量的资本愿意投电影。这两天除了采访就是谈合作的时候，他们希望从中国找到钱，而且拍的是法语片。(你也像阿巴斯一样开始拍摄外语片？)他们出演员，有几个故事还不错，其中有一个去阿尔及利亚拍摄，讲述年轻人的爱情故事。我觉得中国也可以慢慢这样。哦，突然有种感觉，原来我们也可以帮你们拍个片。

新京报：在中国，大家都在到处找导演。

贾樟柯：一方面说银幕量增加，电影总体的产值正在增长，去年的票房60亿，别的行业不会像电影产业这样飞速增长，它是有高的风险，但是它又有高回报。(尤其是某些案例给了投资人极高的预期，比如《非诚勿扰》。)但是其中也有误解，我接触很多投资人没有经验，于是以为电影票房2亿3亿都是他自己拿的，你要跟他讲，你只能拿38%。

现在有点像群雄聚会，但是大家都没有做好准备的感觉。

“我的作品一直和当代中国互动”

新京报：最近的电影都比较偏纪实电影，还会继续下去吗？

贾樟柯：最近不会了，四年都在拍摄这种电影，我真的已经拍烦了，目前都是这种模式，还有就是积累的故事片的“债”要还。现在我有“两怕”，第一怕见老板，《在清朝》、《双雄会》都欠了老板的债；第二是怕见演员，我有计划要拍一个上海的故事。我现在不敢见比诺什，从六七年前我就对她说，明年电影就开拍啊，结果一晃六七年过去了。有时候她通过翻译问，“现在怎么样了，我最近要来中国要不要谈一下剧本呀？”我都吓死了。还有就是张曼玉，之前风风火火宣布了计划，如今又没了，我得赶紧把他们拍出来，把我这“两怕”去除了。(比诺什可是都堵到《海上传奇》首映式了吧？)对。(笑)

新京报：这是一个怎样的故事？

贾樟柯：这和我拍《海上传奇》有关系，当时想要拍一上海1927年大革命，就去收集资料，就做了很多采访，我当时想，既然已经访问了，那就拍个电影多好，但是没有人愿意投钱，它不像《东》呀，《无用》呀，20天就拍完了，它肯定是要辗转反侧，耗费很多时间经历，战线也拉得比较长，当时我们做的预算就比较高。正好上海开世博会，上影的任总给我打电话说拍一部上海的纪录片吧。我说好啊好啊，求之不得。

比诺什的故事主要拍中国人、俄罗斯人、日本人、韩国人等等革命家的故事，我想拍一个以革命为主题的电影，因为上世纪人类最伟大的活动就是革命。那么，它的真相是什么，它背后又是什么？

新京报：那张曼玉的电影呢？

贾樟柯：《在清朝》之后就是这个。我这次来了也在和北野武导演开会，基本上是现在开始把剧本落实完，写了一个初稿之后再也没有动，就去拍别的电影去了。(他们对你的初稿满意吗？)很满意。那个故事讲的是四九年背景下的一个家庭，一个人是国民党，一个人是共产党。(感觉戏剧性很强，你很久没有拍过这样的电影了？)很久没有，我说过我一直和当代中国互动，现在决定回头看一看。

新京报：这其中的动力来自哪里？

贾樟柯：还是这些故事背后的意义。像《在清朝》讲述晚清的，因为我自己不是学历史的，但一直拍所谓的变革，很长时间感觉变革指文化大革命之后中国的变革，但是拍久了，突然觉得这些变革是从晚清开始的，这些变革背后的目的是现代化。中国人有现代化的要求是从清朝末年开始，当时一下子觉得自己落后了。变革一直延续到今天，是个世纪行为。这令我个人对历史的兴趣一下子激发出来。《在清朝》讲变革之初的故事，四九年是国共之间决出胜负的年代，太多人被它影响了；二七年的故事是大革命，有革命有屠杀，有国共之间的恩怨。虽然这两部电影都有点类型片的感觉，但是背后都延续了变革这个主题。(有没有想过要拍革命三部曲？)没有。这个应该叫变革三部曲。

新京报：这样的电影投资很大吧？

贾樟柯：需要一些回收投资的保证，需要有一些吸引普通观众的点在。要不然没有高额的资本，很难拍历史片，需要再造环境，投入很高，所以还是要用类型片来完成它。

“我觉得自己现在足够强大”

新京报：有考虑过自己为什么会一下子从这样变成那样吗，从艺术到商业？

贾樟柯：转变还是有挑战的，毕竟一下子要拍武侠动作片。我从来没有拍摄过武侠片，古装我也没有处理过，是很大的挑战，但是我不觉得这是妥协。这怎么能是妥协呢？不等于说一个人一直做西餐，改做中餐就是他妥协了。这是一个兴趣的转移，是类型的需要，我不认为自己妥协了；而且我也相信，观众看完电影之后就知道，包括《海上传奇》也是一样，很多人之前以为它是一部上海世博会的宣传片，但是我相信大家看了就知道，其实它是对我们目前上海一个很大的弥补，也是对我们忽视历史的一个很大提醒。

新京报：你有没有想过自己电影票房一下子火了，你会怎么办？

贾樟柯：我觉得一定会。到时候最大的问题是还有能力和情怀来拍像《三峡好人》、《二十四城记》这样的电影吗？不能是一条不归路，再也不能回头了。(你确定自己不会迷失吗？)我相信自己这么多年一直放着不拍，就是希望我足够强大，足够成熟，我能够控制我自己。我觉得最终没有人能够帮助你，只能靠导演自己的见识。这是意志力的问题，所以我觉得自己现在足够强大，不会被自己弄晕了。(到时候所有的投资人，演员都来找你。)那我们就再拿这笔钱拍一个《三峡好人》。(可是他们要的是北野武，要的是比诺什。)那就对不起，我暂时不拍这样的电影。(如果一亿不成两亿，两亿不成十亿，你还能忍得住吗？)不会这样的，我相信大家都还清醒。其实我现在还有很多这样的构思，等待着拍。我库存太多了，暂时没有这样的担心。我比较担心的是自己没有了创造力。你都不知道自己想要拍什么，那个时候你会迷失。(比如会为了当下的流行拍摄一个应景的东西。)是的，这样就比较危险了，因为我到现在还有很多突发的灵感，还在培育很多正在萌芽的电影，所以我不担心。它们就像树一样，《在清朝》、《双雄会》这些树长大了，其他的小树苗也还在慢慢地成长。这几件事做完了，它们也该长大了，就可以拍它们了。

新京报：(灵感没有枯竭)这是否就是因为你到现在还过着普通人的生活，关注着普通人的事情？

贾樟柯：我觉得和这个有关。我还有正常的生活，而且我希望能一直保持下去。导演生活很危险，很容易被别人包围。你可能会变成一个小朝廷，所有人都捧着你，没有人对你说不，你的所有生活都被别人安排好，最终一大把年纪还很幼稚。要向世界级大导演学习，他们很多人至今出门还坐地铁。(你还坐地铁吗？)我偶尔啊，只不过没有他们那么彻底，因为北京的地铁没有那么方便。

新京报：如果你一旦发现自己就要迷失了，你会怎样告诉自己stop？

贾樟柯：我觉得作品会提醒自己。对于一个艺术家来说，你一定知道自己这一部作品拍的好还是不好，不好的作品会让你很难受。我觉得这是最好的提醒。(不是每个导演都很爱他的每部作品吗？)按我的经验不会，片子拍得不好你自己心里很清楚，别看某些导演嘴硬，我相信以他们的能力和艺术的见识，他们的痛苦是非常个人的。这是回避不了的，你自己会告诉自己。

上一页  [1] [2]  尾页